00:00:00: Ich denke, man kann das auf jeden Fall festhalten dass eine hundert Prozent Fairness einfach nicht gewährleistet werden kann weder im Bodybuilding noch in einer anderen Sportart.

00:00:08: Dass die Entscheidung ob man unterstützen möchte, ob man natural weitermachen möchte, nicht nur aufgrund von Fairness gestützt werden kann

00:00:19: bzw.,

00:00:19: dass jetzt wirklich so ein aussagekräftiges Argument ist dafür.

00:00:24: Einen wunderschönen guten Tag und herzlich willkommen hier zu einer neuen Podcast Episode, This The Age of Iron Podcast.

00:00:30: Dein Podcast für Bodybuilding, Natural Bodybuilding und allem rund um das Thema Contest Prep!

00:00:35: In der heutigen Episode sind wir in einer großen Runde mit am Start.

00:00:39: nachdem jetzt hier in den letzten Wochen die Gruppe so ein bisschen geschmicht war ich vor letzte Woche zusammen mit Paddy alleine eine Episode aufgenommen hatte dann nochmal mit Tobi und Marco jetzt einmal alle zu viert noch mal Und wir werden ein zweites Mal das Thema aufgreifen.

00:00:56: Was hat es eigentlich auf sich mit Natural Bodybuilding, mit Enhanced Bodybuilding?

00:01:01: Wem würden wir was genau empfehlen?

00:01:03: Was ist eigentlich fairer?

00:01:05: Bewertungsrichtlinien von Judges bei Wettkämpfen und vieles mehr.

00:01:09: also hier auf jeden Fall eine breit gefäscherte Episode die nochmal so bisschen anklang findet an die vorausgegangene Episode zusammen mit Patty weil da noch einige Themenpunkte ein bisschen offen geblieben sind Und auf die möchten wir jetzt hier in der Episode nochmal reingehen.

00:01:26: Ja, genau!

00:01:28: Ich würde sagen vielen Dank auf jeden Fall dass du noch mal mit am Start bist diese Runde ergänzt Mit deinem Wissen und ja ich würd' sagen wir gehen auch direkt nochmal rein um hier gar nicht so lange Zeit zu verlieren.

00:01:45: Tobi Marco habt ihr die letzte Episode gehört?

00:01:47: übrigens

00:01:57: Ja,

00:01:58: derzeit komme ich auch tatsächlich zu recht wenig.

00:02:01: Ich habe es mir aber fast gedacht.

00:02:03: Grundlegend, ich würde sagen wir besprechen heute auf jeden Fall als allererstes finde ich den Themenpunkt eigentlich sehr, sehr geil.

00:02:08: was ist eigentlich fairer im Hinblick so auf oder aus verschiedenen Perspektiven betrachtet?

00:02:15: Natural Bodybuilding gegenüber Bodybuilding?

00:02:19: Eine Kleinigkeit.

00:02:20: Ich weiß nicht ob ihr es gesehen habt, da möchte ich ganz zu Beginn mal reingehen.

00:02:24: Habt ihr diese Spraybon-Talents gesehen?

00:02:27: Ja.

00:02:28: Schlütte

00:02:29: oder?

00:02:31: Da war ein Pfarr dabei die ich kannte.

00:02:32: deswegen werde ich dir das herrsch' schauen wie wir mal rein.

00:02:34: Schon cool gemacht irgendwie!

00:02:35: Ist...

00:02:37: ist ganz geil gemacht so, da hatte ich auch gedacht dass es eigentlich auch voll interessant ähm welche Charaktere da so bisschen so reinkommen.

00:02:45: was würdet ihr sagen is das fair?

00:02:48: also jetzt mal unabhängig bevor wir in die Frage reingehen, was ist fairer?

00:02:52: Nettie oder Enhanced.

00:02:54: Wie kriegt man in so einem Format eine faire Bewertung hin von diversen Athleten?

00:03:02: Weil ich glaube es ist klassendurchmischt.

00:03:04: also das erst mal unabhängig von der Klasse.

00:03:07: Es ist unabhängig vom Trainingsstand und unab hengig von Stoff oder Nettiedi.

00:03:14: wie kriegt man da eine faire beurteilung hin eines Talentes?

00:03:20: Also ich habe ja erst mal, dass da mir noch ein Ausschnitte angeschaut und ich hab auch teilweise gesehen das der Buzzer schon von Stefan gedrückt wurde bevor überhaupt irgendeine Pose eingenommen wurde.

00:03:28: Von einem Athleten.

00:03:30: Von der Warte her also nur vom Storytelling schon überzeugt wurde.

00:03:35: Der hat seinen Nachgang noch gestützt durch seine Optik die er dann präsentiert hat.

00:03:42: wo man jetzt sagen muss okay die genauen Judging Kriterien sind hier glaube ich weniger objektiv gestaltet, sondern sehr subjektiv gepaked von den einzelnen.

00:03:53: Und da muss man natürlich erstmal definieren was ist jetzt Talent oder die Zielsetzung der eigentlichen Show welches was für ein Talent wird zu suchen und zu einsuchen das auch Social Media besonders gut funktioniert?

00:04:09: Oder einen Talent suchen was im Bodybuilding maximal gut funktioniert?

00:04:14: und wo ziehst du dann?

00:04:14: die Differenzierung zwischen sag ich mal eine Hands- und Natural Bodybuilding, was ja dann potenzial nach oben hin von der Entwicklung her schon ein bisschen stärker gedeckelt ist.

00:04:27: Finde ich ehrlich gesagt schwierig!

00:04:31: Also was ich gesehen habe zumindest... Ich hab mir die ersten vierzehn Minuten glaube ich in der ersten Folge mal angeschaut.

00:04:38: also es ist cool gemacht von der Gesamtaufmachung, aber so wie ich das jetzt verstanden habe.

00:04:43: Das Ziel ist ja ein wirkliches Talent zu finden rauszusuchen dass dann nach folgend die Einladung bekommt beziehungsweise das Sponsoring bekommt den Mister Olympia bzw.

00:04:55: Mister Olympias Amateur Las Vegas mitzumachen und dort natürlich sich irgendwo best möglich zu platzieren.

00:05:01: und dafür suchen sie ja jemanden der das ganze stützt.

00:05:04: deswegen da hab ich auch gedacht okay Spielt das überhaupt für Natural-Athleten eine Rolle?

00:05:11: Zum Beispiel, das hintergrund weiß natte ich jetzt nicht.

00:05:13: Ich hatte nur gesehen, okay, da werden irgendwie Talente gesucht und da muss man natürlich schon sagen... Okay, da grenzt es sich natürlich schon sehr stark ab.

00:05:21: Es gibt natürlich immer wieder Anatole-Athleten die auch gerade in den Amateur-Shows dann Arnold, Amateur, Olympia oder Amateur Show, die teilweise ja auf meinem Mal gar nicht so krass besetzt sind, muss man ja auch sagen dann auch die Show sogar gewinnt.

00:05:39: Mir ist der Name jetzt entfallen, indem ich in Washington Alexander erstand USA... Kendall!

00:05:48: Genau, Kendall hatte doch auch die Arnold's gewonnen, genau Amateur und da muss sie sagen woher der Teilnehmer fällt jetzt nicht so duftig.

00:05:57: also gerade in den USA würde ich behaupten gibt es viele Amateurshows wo durchschnittliche Qualität nochmal ein Ende tiefer ist.

00:06:09: Und deswegen könnte man da legitimes Argument für treffen und zu sagen, okay, der Naturall-Atlet wenn er besonders talentiert ist, hat da schon eine Chance.

00:06:20: aber wo geht es dann weiter?

00:06:21: Was ist die Zielsetzung im Nachgang denjenigen zum Olympia zu bringen wie auch immer und da Repräsentanten zu haben?

00:06:32: Für mich haben nämlich ein paar Kleins gefragt, ob sie damit machen dürfen

00:06:35: oder können.

00:06:36: Oder ob ich das ihnen empfehlen habe.

00:06:37: Ich habe gesagt mit der Zielsetzung, die du ja gerade gesagt hast, finde ich es halt bisschen schwierig eher weil was wir es willst in deinem Herbst beim Olympianwarteur stehen.

00:06:47: selbst als durchschnittlich guter Netti wird das ja wahrscheinlich jetzt nicht für des Ergebnisses überhaupt sorgen sondern den natürlich gesagt okay kannst natürlich mitmachen kann ich nicht verbieten.

00:06:56: aber ich sehe darin eigentlich relativ wenig Sinn und ich sehe halt einfach auch relativ wenig Chance für die Leute, die dann also relativ gut sind, dass sie am Ende des Tages wirklich genommen werden.

00:07:07: Also ich weiß nicht wie das ausgeht und ich habe es auch noch zu ganz verstanden weil die Leute die ja quasi diesen Buzzer bekommen, die kommen dann nämlich ins Finale und die anderen irgendwie nett und ich weiß aber wieder, wie's abläufen wird wenn alle im Finale sind?

00:07:18: Wie das dann vergleiche wird?

00:07:19: Also ob Sie dann eine Kompetit-Schläge machen oder ob man da auch wieder... Ich weiß es nicht, wird man auf jeden Fall sehen!

00:07:25: Nur glaube ich am Ende der Tages.. Die Idee ist gut, aber ich glaub das muss am Ende eines Tages alles so ein bisschen So ein bisschen Klarheit rein, was dann letztendlich da wie ich relevant ist und Was daraus entsteht.

00:07:37: weil die wenigsten netties werden glaube ich mit der zielsetzung Davon profitieren oder auch wie ich eine Chance habe gegeben an der Dann halt enhance auch einfach viel talent mitbringt.

00:07:47: ja

00:07:48: Ich glaube dass die show jetzt am Anfang eben auch viel unterhaltung erst einmal ist wer mal gesehen erwarten aber Grauten dabei Und ein paar netties ein paar enhance und so weiter.

00:07:57: am ende wird es natürlich darum gehen Da wird wahrscheinlich schon eine Art Vergleich da sein und natürlich jemand der Enhance es hat natürlich dafür höhere Chancen.

00:08:05: ganz klar sei denn du hast jetzt so ein übelsten netti Elite Athleten aber selbst er Hat da keine sehr, sehr guten chancen und so viel elite netties die da Beim Enhanced Bereich mitmischen können haben wir eben nicht.

00:08:18: von daher Denke ich wird erst mal um unterhaltung gehen um Reichweite und am ende Wird schon nach Bodybuilding Kriterien irgendwo nach Potenzial ausgewählt.

00:08:28: Vielleicht wird auch eine art Wettkampf geben, sage ich mal.

00:08:32: Aber da interessiert dann keinen ob der jetzt Pfadfinder ist oder ob er Doktor ist oder so und am Ende geht es um eine dicke Musik.

00:08:41: Ich habe auch gesehen einer war Pfadfinder das waren die alle ganz toll.

00:08:45: ja das bringt auf der Bodybuilding Bühne halt auch nichts.

00:08:49: Also was man auch sagen muss so der Kendall der da die Analytics gewonnen hat.

00:08:53: zwei Argumente niemand sieht in Deutschland so aus wie der Kendall Das muss man schon mal festhalten, also das ist ja auch wirklich so ein Elite Freak.

00:09:02: Also gerade wenn man den jetzt aktuell nochmal sieht was da in der Zwischenzeit gegangen ist, dass es auch wirklich insane und richtig stark plus damals war glaube ich noch nicht das Gewichtslimit nach oben gesetzt worden, das muss man eben auch sagen was das Ganze nochmal etwas schwerer macht als Nettie zu gewinnen.

00:09:22: dann der nächste Punkt ist die meisten Athleten, ja die das ganze verfolgen wie Tobi auch schon gemeint hat so.

00:09:29: Die wollen sich auch einfach vor den Stefan von Urs in Form David stellen und mal bewertet werden.

00:09:34: Ich weiß gar nicht ob die die Ambition überhaupt haben.

00:09:37: so auch zum Mr Olympia Amateur dass das wirklich so das Ziel ist So ich glaube dann geht es auch wirklich so um den Showfaktor Und wie Marco schon gesagt hat so und dann kommen auch nochmal so diese Themenpunkte rein Ist interessiert am Ende keinen ob jemand Fahrfinder ist.

00:09:51: Ich fand's cool dass Urs den auch reingebassert hatten aufgrund der Story Am Ende des Tages, es gibt nur auf jeden Fall ein geiles Gefühl.

00:09:59: Aber auf der anderen Seite wird das sowieso alleine rauskristallisieren.

00:10:03: Wenn sich da halt eben paar gute Athleten durchsetzen weil sie einfach sehr, sehr guter Athleten sind dann werden die im Finale trotzdem gewinnen.

00:10:08: aber so haben die ja auf jeden fall zumindest von ihrem persönlichen Charakter schon mal die Chance überhaupt noch weiterzukommen und eben weiter reinzugehen.

00:10:16: Und am Ende des Tags wenn wir im Finala dann so Athleten nebeneinander stehen, dann wird halt der bessere gewinnen Interessiert es halt auch keinen mehr, weil die werden jetzt nicht jemand zu Mr.

00:10:25: Olympia schicken so nur, weil er beispielsweise irgendwie soziale super engagiert ist.

00:10:32: Also macht ja keinen Sinn.

00:10:33: Das wäre irgendwo unfair den anderen gegenüber finde ich, weil das halt sportlich gesehen weniger relevant hat um einfach die Chance zu geben.

00:10:42: Das find' ich halt cool!

00:10:43: Aber ja, ich finde auch dass macht's halt ein bisschen schwer nachvollziehbar was das Ganze halt ebenso auf sich hat.

00:10:48: Ich finde diese klare Linie ist noch nicht so klar.

00:10:50: Ich glaube das wär geil gewesen wenn man so kleines Intro Video hätte, weil es Bodybuilding auf jeden Fall gut tut.

00:10:55: Ist eine geile Sache an sich so was zu machen aber vorher mal ein kleines intro video oder großes.

00:11:02: vielleicht habe ich's auch verpasst vielleicht bin ich auch wieder der schuldige.

00:11:05: keine ahnung fände ich auf jeden fall ja ganz ganz sinnig.

00:11:11: Aber jetzt nochmal zur Grundfrage sind wir uns eigentlich einig?

00:11:16: ist nicht ganz so fair das ganze gegeneinander zu vergleichen oder?

00:11:22: Ja Also wenn wir natürlich von der absoluten Potenzial, was die muskuläre Entwicklung und Bodybuilding anbelangt ausgehen als Kriterium.

00:11:31: Ja!

00:11:33: Wenn man jetzt Social Media-Geplänke und die Personen stärker in den Reihen nimmt, wenn man sagt okay das ist ein cooler Dude und er bringt ein gutes Gesamtpaket mit.

00:11:42: Wenn das das Kriterium wäre könnte die Entscheidung natürlich anders aushalen.

00:11:48: Aber so wie ich das jetzt rausgehört habe Ja, sehr wahrscheinlich nicht die Zielsetzung.

00:11:52: und dann muss man sagen okay dann vergleichst du Apple mit Ben.

00:11:55: Hundert

00:11:57: Prozent!

00:11:58: Und wenn wir jetzt bei dem Thema bleiben so ein Punkt den wir auch vorher angesprochen hatten war das Thema was ist eigentlich fairer Natural Bodybuilding oder Bodybuilding per se?

00:12:08: Patty Du hast beides schon gemacht.

00:12:10: Bist in Beidem auf jeden Fall unterwegs gewesen.

00:12:13: lange lange lange in ganz vielen Natural Body Building Verbänden jetzt irgendwo auch hier bei der AFBB, die NPC sowohl Amateur als auch Profi-Wettkämpfe gemacht.

00:12:23: Du hast die Erfahrung in den verschiedenen Verbänden.

00:12:26: Wenn du das ganze Rückblickend jetzt betrachtest über die Wettkampfhistorie hinweg was würdest du sagen ist allgemein vielleicht erstmal die Klasse, die am fährsten ist im Summe und eher in Richtung Natural Bodybuilding oder eher bei Unterstütztenverbänden?

00:12:46: Also ich glaube die Klasse, die insgesamt am fährsten ist würde jetzt tatsächlich sagen dass die Bodybuilding-Klasse weil da sind die Kriterien noch im Klasten generell was wie bewertet wird.

00:13:05: Zumindest im Enhanced Bereich ja man könnte jetzt wieder im Natural Bodybuilding und darauf würde ich nämlich in Sachen Fairness hinaus besteht natürlich auch eine starke Limitation, wie viel Muskelmasse ich vielleicht im Zweifel aufbauen kann und wenn dadurch stärker limitiert einen gewissen Look zu erzeugen.

00:13:27: Im Vergleich zum Enhanced Bodybuilding wo ich natürlich gegebenenfalls durch mehr Substanzen kompensieren könnte.

00:13:35: Wenn die Risiko Breitschaft da und die Rücksichtslosigkeit ausreichend vorhanden ist, zumindest zu einem gewissen Grad.

00:13:48: Natürlich nach ganz oben trennt sich auch wieder die Späuform bei Alzen, deswegen sieht es ja nicht aus wie ein Markus Röhre oder noch eine Coleman wo zwar da irgendwie zwei drei oder mehr Gramm drin hat und von der Warte her sehe ich das immer so ein bisschen zwiegespalten.

00:14:06: sozusagen Natural Body Bidding ist jetzt fairer wenn man die genetische Komponente mit einbezieht.

00:14:16: Klassik würde ich halt immer sagen, weil du halt vom Körperbau entweder mehr gesegnet bist oder weniger gesegnet bist ohne tatsächlich mehr Muskelmasse zu haben besser aussehen kannst.

00:14:29: Oder besser den Kriterien fitten kannst als jemand der eigentlich mehr Muskulatur aufgebaut hat aber da einfach in diesen Look niemals rankommen wird auch wenn er zehn, fünfzehn, zwanzig Kilometer Muskelmaster hat.

00:14:43: Deswegen würde ich die Bodybuilding-Klasse generell schon mal als Ferre bezeichnen.

00:14:48: Mit den klaren Kriterien, weil du weißt halt im Endeffekt mehr was zählt als in der Klassik, weil Linie, Ästhetik etc.

00:14:57: ist ja schon sehr stark subjektiv geprägt.

00:15:02: Aber im Bodybuilding kannst du sagen okay der ist härter, der hat mehr Muskelmasse, er ist ausbalancieter und wenn ich die Pose für pose durchziele sehe ich in der Regel schon, wer mehr Posen gewinnt.

00:15:16: Wenn es jetzt nicht super close ist und daher würde ich schon sagen, Bodybuilding Klasse ist fair.

00:15:22: Es fällt bloß die Frage okay, natural bodybuilding wenn ich einfach nicht schaffe mehr Muskulatur aufzubauen?

00:15:30: Ist es nicht fair, wenn ich dann die Möglichkeit habe auf anderen Wege das auszugleichen?

00:15:36: Du möchtest dein Training, deine Ernährung, deiner Regeneration auf ein neues Level bringen.

00:15:40: Dann schau unbedingt mal in unserem Online Shop www.dhofiron.de vorbei.

00:15:45: Dort gibt es verschiedene Produkte die dir beim Muskelaufbau helfen beispielsweise unsere Trainingsprogramme für Fortgeschrittene, Anfänger und auch für Superfortgeschritten damit jeglichen Individualisierungsmöglichkeiten.

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00:16:10: Jetzt viel Spaß bei der weiteren Episode!

00:16:13: Würdest du sagen dass wenn viele Leute das jetzt hören?

00:16:17: Also sind jetzt wahrscheinlich halt viele Zuhörer, die dann sagen hey gut ich bin jetzt limitiert, ne?

00:16:23: Die stecken sich da selbst ganz gerne schnell mal in die Schublade.

00:16:26: so ja ich kann nicht mehr muskulatur aufbauen ist ja halt eben immer so der leichteste Weg zu sagen, ja gut dann greife ich halt eben ein bisschen in den Hohen Stopf und dann wird das schon irgendwie laufen.

00:16:38: Denkst du nicht also jetzt auch von den Erfahrungswerten die wir jetzt links und rechts haben?

00:16:44: Von Super Elite Athleten natural, die jetzt halt eben die Seiten gewechselt haben dass dies auch dort einfacher haben mehr Muskulatur aufzubauen?

00:16:55: Weil das Risiko besteht ja, dass die Athleten wenn sie dann sagen okay ich wechsle halt die Seiten.

00:16:59: Ich nasche ein bisschen am Honig topf ne?

00:17:00: Dass sie halt viel viel höher dosieren müssen, viel mehr wieder investieren müssen um nur ansatzweise im Bruchteil von der Muskulatur aufzubauen.

00:17:09: Die mal anderes mit deutlich weniger Substanz-Nahl schaffen.

00:17:13: Ich glaube da gibt es auch ein sehr sehr großes Gefälle und das wäre nämlich so der Punkt.

00:17:17: ok wenn du diese Risikopereitschaft hast Und diese Rückschlossigkeit gegenüber deinem Körper, dass du halt eben auf Teufel komm raus reingehst kannst du natürlich gegenüber dem Athleten der vielleicht ein bisschen gesegneter ist und da deutlich deutlich weniger machen muss verschwinden.

00:17:39: Geringe Mengen vielleicht im Vergleich zu dir fahren muss trotzdem das ganze Ausgleich bis zu einem gewissen Grad gerade in der Klassik wo man dann sagen muss okay das Gewichtslimit ist gedeckelt.

00:17:50: Da kann natürlich jemand da eine mit fast gar nichts im Verhältnis heiko kalbach standards netti noch netti unterwegs sein und der andere viele andere sind halt auf oben bodybuilding niveau.

00:18:07: Und kommen damit aber zu diesen diesem look zu dieser masse zu der sie ansonsten also diese ansonsten nie hätten realisieren können.

00:18:18: so was ist natürlich mehr ausgleich?

00:18:21: Natürlich, da wieder okay kann man auch argumentieren.

00:18:24: Kopftechnisch.

00:18:26: Da eine macht es mit so was zu veranstalten und andere halt nicht.

00:18:31: Ob das denn fairer ist oder nicht fairer?

00:18:33: Ob dass dein eigenes Problem ist, sei mal dahingestellt.

00:18:39: Also gerade in der Klassik im Open Bodybuilding haben wir ja das gleiche Problem, maximales Maß an Muskelwasser.

00:18:45: Da kannst du irgendwann, wirst du auch wenn du genetisch vorher wahrscheinlich Ja, auf naturaler Basis.

00:18:54: Gar nicht gut aufgestellt warst.

00:18:56: Sehr wahrscheinlich die so viel Reinholzen wie du willst.

00:18:58: Du wirst halt nie einen guten... Also auch nicht ausreichend Muskelmasse im Vergleich zu dem vorher gesegneten Erzielen.

00:19:07: In

00:19:08: der Klassik berichts Limit?

00:19:13: Man sieht es ja auch zum Beispiel von Urs.

00:19:15: Der war als nette sehr erfolgreich und hatte da schon eine sehr herausstechende Linie war dann auch entsprechend erfolgreich in der Klassik und auch ziemlich erfolgreich in den Open, also der hat da wirklich schon einige direkt geschlagen die es so ein jahrelang dabei sind, jahre lang versuchen was zu reißen.

00:19:33: Und da sieht man schon dass diese Linie dieses Potenzial ihn ja schon sehr weit gebracht haben.

00:19:39: ist jetzt nicht top fünf Olympia aber er darf an ihm zwei Schoß gewonnen und hat super viele geschlagen, die das schon Ewigkeiten rumhantieren.

00:19:51: Ist es jetzt fair oder unfair?

00:19:53: Er wird ja erder Jahre lang mit Abstand nicht so viel genommen wie die anderen.

00:19:58: Und das natürlich hat der jetzt schon überholt teilweise, mit weniger Aufwand,

00:20:03: sag ich mal.

00:20:05: Am Ende kann man eigentlich festhalten dass ist doch in beiden Lagern wenn du halt einfach aufgrund einer Genetik aus weniger mehr machen kannst bist du halt besser dran.

00:20:18: weil klar können manche Leute wie nette hier auch nicht die Bodybuilding auch durch harte Arbeit, durch dann mehr Conditioning vielleicht besseres Posing.

00:20:26: gewisse Schwachstände kaschieren auf der Bühne.

00:20:29: aber derjenige der halt genießlich besser dran ist und den gleichen Aufwalt betreibt er wird ja dann am Ende des Tages wieder besser abscheinen.

00:20:35: Also ich denke am Ende eines Tages kann man in beiden Lagern sagen du kannst bis zu wenigstens grad

00:20:41: aufholen.

00:20:42: Aber an dem Ende des Tags sind die die halt besser dran sind, besser dran eigentlich fast egal für welche Klasse.

00:20:48: aber ich sehe es wie Patrick auch das Bodybuilding schon Fährsten vergleichsbar.

00:20:52: was der Klasse ist, haben wir im Natural Bodybuilding auch immer wieder bei Classic.

00:20:55: Am Ende zählt die Cure-Fünfzig Prozent, damit man keine Ahnung... Ist nicht ganz klar warum ein Jahr Conditioning viel zählt, am nächsten Jahr haben wir eigentlich Bodybuilding-Klasse nur mit anderer Hose dann ist wieder doch Prestation relevanter oder von Verband zu Verband unterschiedlich.

00:21:09: Das heißt ich glaube nicht ganz so eindeutig.

00:21:11: aber ja das denke ich kann man schon für beide Lager finde ich persönlich fast festhalten so.

00:21:18: Obwohl ich jetzt auch sagen muss Ich glaube Die Chance, also ich denke tatsächlich auch umso länger ich jetzt gerade hier drin bleibe.

00:21:25: Um so stärker würde ich auch sagen dass die Fairness hätte ich jetzt eben gesagt hat in der Klassik auf jeden Fall eigentlich unterstützt.

00:21:36: am höchsten ist.

00:21:38: Klar du hast eine gewisse Komponente Genetik, die erstmal so die Rahmenbedingungen eben auch vorgibt.

00:21:43: Aber wenn ich jetzt überlege wie stark du dich halt eben muskulär aber auch verbessern kannst um beispielsweise seine Symmetrie halt anzugleichen mit Unterstützung das ist natürlich halt eben deutlich einfacher als natural.

00:21:57: also so wenn du halt natural keine Ahnung schlechte Beine hast dann willst irgendwie die Beine zum Oberkörper angleichen und du bist einfach genetisch da wirklich echt ein bisschen limitiert nicht nur strukturell sondern auch muskuler.

00:22:09: Da geht es natürlich halt eben dann auch schon ein bisschen einfacher, wenn halt auch ein bisschen was im System ist um halt eben dort auch einen höheren Fokus über eine längere Zeit zu halten.

00:22:17: Es verkacken ja viele auch wieder weil sie einfach seinen schlechten Trainingsplan haben so ihr Gewüsste mit ausreizen und halt eben wieder da nichts aufgebaut haben wo Sie's eigentlich brauchen würden.

00:22:26: also das ist nochmal ne andere Geschichte.

00:22:27: aber alleine von der Möglichkeit dort mehr draufzupacken um einfach das Paket in Summe kompletter zu machen.

00:22:34: ich denke dass ist definitiv gegeben.

00:22:38: Aber da wäre jetzt wieder Punkt okay, gegen Argumenten einzustreuen.

00:22:44: Derjenige der dem Schleichter fällt Muskulatur aufzubauen, der aber vielleicht dann an anderen Stellen genetisch nicht so gesegnet ist vom Körperbau her, der hat er denn wieder nachteilt.

00:22:59: Das macht es dann ja wieder unfair.

00:23:01: Also der Nachteil

00:23:02: besteht dir bei allen oder?

00:23:04: Ne also der eine tut sich schwer, gut Muskulatur aufzubauen und an den richtigen Stellen hat aber eine Kinderteil.

00:23:16: Der andere tut sich leichter mit dem Aufbau der Muskulatur, aber hat nicht ganz so ein schmaler Teil.

00:23:21: Und das Schlüsselbein weiter ist nicht ganz zu gut aufgestellt.

00:23:26: Aber dafür hat er mehr Muskulaturen.

00:23:28: So nun kommt derjenige, der schlechter sich damit tut, Muskulatur aufzubauern und zündet halt einfach mehr im Enhanced Bodybuilding und macht dadurch einen Riesenlieb, während derjenige, der strukturell Nachteile hat, dadurch ein Nachteil erleidet.

00:23:46: Obwohl beide mit ihren genitischen Stärken und Schwächen in Ausgangslage netti darstanden.

00:23:51: Am Ende des Tages kannst du Sport nie fair machen.

00:23:54: Egal ob Bodybuilding, egal ob Schwimmen, Basketball, Fußball... Nicht jeder, der relativ viel in der Jugend Fußball spielt wird zum Messier Nicht jeder zum Michael Jordan, bloß ein paar Mal beim Basketball angefasst hat.

00:24:09: Auch wenn er viel reinsteckt wird er trotzdem niemals richtig gut werden.

00:24:17: Das gilt halt für alle Sportarten.

00:24:19: Also auch Schachspielen oder sonst.

00:24:21: was ist vollkommen egal.

00:24:24: Übergreifen kann man schon sagen jetzt zwischen netty und enhanced dass die Komponente um schneller ans Ziel zu kommen Ja, Fehler auszumerzen die ihr als nette nicht ausmerzen kannst.

00:24:37: Also du kommst schneller an dein Ziel und kannst schneller Optimierung machen.

00:24:41: Klassen übergreifen eigentlich gibt es für jede Klasse Als im netti Bereich brauchste eben viel länger dafür und hast eben weniger Möglichkeiten einfach deinen Potenzial zu maximieren in welcher klasse auch immer.

00:24:54: Du hast ja auch im Enhancebereich oder netti-Bereich Die Genetischen Outlayer oder die diese eine gewisse Physik Muskelmeuche mitbringest werden beiden.

00:25:05: Die hast du ja bei beiden.

00:25:07: Wobei man sagen muss, in der Classic Nettie hast Du ja dadurch das Gewichtslimit technisch, ich meine nicht auch vom Verband ab aber da haben wir jetzt mal kein Gewichts Limit da.

00:25:19: Hast ja weniger früh die Deckelungen drauf auf dem was Du verbessern kannst im Vergleich zu, zur Classic Jetzt.

00:25:27: Wenn du am Gewichts-Limit bist dann bist du am gewichts- Limit.

00:25:30: Ist ja auch das Urs-Dilemma im Prinzip zu sagen okay, wenn ich da runter gehe dann fliegt mir genau das weg was ich eigentlich brauche um die Klasse zu gewinnen.

00:25:41: So und dann hast du wie er das Problem ja wenn du oben dran bist aber halt strukturell dich nicht verändern kannst dass du eigentlich kein Potenzial mehr hast in der Klasse und nur die Möglichkeit hast ins Open Bodybuilding zu gehen mit mit dem entsprechenden Risiko, was damit einhergeht.

00:26:03: Wenn du vorher beispielsweise als Enhanced Athlete Easy Muskulatur aufgebaut hast, ist ab dem Punkt Zeitpunkt natürlich feuerfrei weil da wird vorne nicht gespielt.

00:26:17: Wie würdest Du das bei Dir selbst jetzt persönlich einschätzen?

00:26:19: So bist Du schon so an diesem Punkt wo Du sagst okay ich bin jetzt irgendwo in Richtung Limit gekommen beziehungsweise Ich Bin Jetzt an einem Punkt angekommen dieses Maß, was sich an Stärken und Schwächenprofil ausgleichen muss.

00:26:34: Dass das nicht mehr so möglich ist.

00:26:36: Weil.

00:26:37: man hat ja jetzt gesehen auf den letzten Updates zum Beispiel finde ich bei dir hat es eigentlich super hingehauen.

00:26:41: also wenn man sich jetzt mal die Beine anschaut wie die Beinen gewachsen sind im Gegensatz zu damals halt ne?

00:26:47: Das ist ja also von der Gesamtsymmetrie wirkt zumindest so.

00:26:51: Ich weiß ja auch dass du beim Bein auch recht wenig Fethels.

00:26:54: verhältnismäßig Wirkt das jetzt schon super wuchtig Und da sehe ich es jetzt tatsächlich so, als ob das jetzt gar kein Problem mehr ist.

00:27:02: Also eigentlich war die ganze Zeit bis es nächstes Mal Bühne ist, weil ich ganz gerne mal das Paket nochmal sehen würde wie komplett das jetzt in Summe geworden ist.

00:27:11: Ich glaube bei dir war das einfach ein Durchschritt.

00:27:13: Jetzt ist nur die Frage, so kommst du halt ins Gewitz damit?

00:27:17: Nein also ich glaube bei mir ist das Gewitz noch kein Problem.

00:27:25: Da musst du erstmal noch ein bisschen Zeit... Verstreichen muss man halt sehen, also ich jetzt im Frühjahr nächstes Jahr starte.

00:27:33: Ob und wie ich mich bis dahin weiterentwicke natürlich beintechnisch unterkörper ist natürlich gut gekommen in der vergangenen Zeit das ja ziemlich gut aufgegangen.

00:27:43: Zuerst stellt sich dann wieder die Frage ob es nicht noch hier und da mehr Kilos bräuchte um dann gewissen Look gegenüber den Top Leuten zu erzeugten und dann kommst du halt wieder aus dem Limit raus Und dann heißt es halt wieder, weil du noch mehr Latissimus brauchst.

00:28:02: Oder du brauchst noch mehr Beinmasse.

00:28:04: und ich sag mal, Beine sind auch einen riesen Gewichtstreiber.

00:28:08: Das muss man halt auch sagen.

00:28:10: Und wenn du nur ein Ticken breitere Hüfte hast, hast du natürlich insgesamt auch mehr Gewichte, was du automatisch mit dir rumschläppst... plus halt, du musst Beine noch weiter aufbauen um an den Sprung von jemanden zu kommen der halt genetisch da super auch also Bachjaal aufgestellt ist.

00:28:30: Ich würde sagen er ist jetzt in einem guten Spot.

00:28:32: aber das ist halt so ein bisschen die Überlegungen wo man jetzt sagen muss okay ein Chosomar der wird auch seine Gründe gehabt haben wir mal jetzt wieder ins Open Bodybuilding geht weil er hat einfach Vielleicht gemerkt hat okay, ich muss mich schon so rein.

00:28:48: Aber eigentlich habe ich keinen Potenzial mehr, mich zu verbessern.

00:28:54: Von der Warte her klar man kann damit eine Verbesserung erzeugen aber wenn du den gleichen mit einem Gewichtslimit hast zum Beispiel One Puncher oder wie heißt Im Kontrast das Gewichtslimit haben wir ja alle.

00:29:15: Natürlich ist immer die Frage, wie siehst du in dem Gewichtslimit auch muskulär aus?

00:29:18: Also...wie Bachjaal wirkt das?

00:29:23: Ich denke mal nächstes Mal bin ich auf jeden Fall deutlich kompetitiver.

00:29:28: Aber wie das dann im konkreten aussieht gegen wirklich gute Leute, ne?

00:29:35: Das muss man dann glaube ich erstmal sehen und dafür muss die Form halt trotzdem... also ich darf mir beispielsweise denn keinen Schnitzer leisten in Sachen Volumen, also Peaking als auch Härte um dagegen anstecken zu können.

00:29:51: Würdest du sagen dass jetzt in der Klassik-Physikklasse so in der du jetzt noch teilnimmst?

00:29:56: In den nächsten Saisen irgendjemand anderes vielleicht aufgrund von Risikobereitschaft was Unterstützung anbelangt eine Vorteil haben könnte?

00:30:06: oder willst du sagen das ist eigentlich kein Problem mit der Klasse oder bezieht sich eigentlich nur noch aufs Bodybuilding?

00:30:14: dann Ob andere Athleten in der Klassik-Physik-Klasse noch eine Vorteil haben können aufgrund von höherer Risikobereitschaft, was halt gewisse Substanzen angeht.

00:30:29: Oder würdest du sagen so das bezieht sich eigentlich trotzdem nur auf, sag ich mal des Open Body Building?

00:30:36: Ja weil in der klassik Physik das sowieso gedeckert ist durch das

00:30:38: Leben.

00:30:39: Das kannst du ja auch aus Entwässern beziehen beispielsweise.

00:30:46: im Kopf, denke mal hart werden ist nicht so das Problem.

00:30:50: Das ist ja nur eine zeitliche Frage auch die damit einhergeht.

00:30:56: Natürlich muss man sagen jetzt wenn jemand jetzt härter entwässert und sagt okay ich gehe da aufs ganze und du sagst halt ne mache ich halt nicht.

00:31:08: Dann kann das natürlich zu einem anderen Look führen der dann sozusagen Ein Sprung dafür ist deutlich, deutlich hätte rauszusehen noch.

00:31:23: Wo man natürlich was wir vorhin zum Beispiel nicht erwähnt haben war in der Fairness-Debatte ja so Umgang mit Hunger und das nervt mich persönlich mega.

00:31:37: Ist die ganze Geschichte Hunger unter der Kommunikation.

00:31:42: Du hast halt mittlerweile wird alles ausgehebelt oder nach besten Möglichkeiten, was irgendwie anstrengend sein könnte.

00:31:54: Und du stellst dich natürlich eigentlich nur mit einem Nachteil da, wenn das halt nicht machst und das kumuliert sich natürlich über die Zeit, sondern wenn du sagst okay, diejenigen, die sonst vielleicht durch ihren Hunger, durch ihr Mangel an Disziplin in Sachen Ernährung gescheitert sind, was ja einfach mal ein essenzieller Teil des Bodybuildings war... kommen jetzt mit Rätern und Kohl um die Ecke, und hebeln das auch wieder aus.

00:32:20: Das muss ich sagen ist halt schon für mein persönliches Empfinden ob das fair oder nicht sei mal da hingestellt.

00:32:28: Das ist schon deutlich cooler im Natural Bodybuilding dass du so was halt nicht aushäbeln kannst.

00:32:34: Ich finde es geht ja auch ein bisschen gegen den Grundkodex von Bodybuilding.

00:32:38: Oder warum man Bodybuilding überhaupt macht?

00:32:42: stark verankerter wert, dass du halt eben diese Disziplin damit auch irgendwo verbindest.

00:32:46: Also ist ja auch ein Grund warum viele Bodybuilding auch so wertschätzen oder warum Bodybuilding überhaupt in der Gesellschaft was Besonderes geblieben ist weil Du einfach Dinge machst, Disziplinen an den Tag legst die andere sich halt neben nicht raufen können und ab jetzt kannst Du es halt kaufen zumindest in gewisser Maßen.

00:33:05: Das ist ja immer die Diskussion um Thema Öl und Sintol.

00:33:10: Du machst ja etwas dann, also sagen wir diesen Hunger zu unterdrücken.

00:33:15: Damit erschaffst du dir einen Vorteil gegenüber anderen.

00:33:21: Du hast ja keine stärkere Disziplin sondern eben praktisch eine schlechtere.

00:33:24: Genauso wie beim Öl, du haust da was rein.

00:33:28: Hast dafür aber keine Leistung erbracht.

00:33:29: das finden die Leute immer unfair.

00:33:31: wenn die Leute irgendwas machen wo keine Leistungen hintersteckt.

00:33:35: Die Frage ist halt wenn ihr jetzt durch mehr Stoff kompensiert im Allgemeinen, da gibt es ja auch keine Gänze.

00:33:46: Genau das ist halt immer die Grundsatzdiskussion.

00:33:52: Wann ist es zu viel schummeln?

00:33:53: um es mal wieder zu formulieren?

00:33:57: Weil ich sage mal wenn du statt nur Komma fünf Gramm dann auf drei Gramm gehst dass in der Welt einen Unterschied.

00:34:09: macht's jetzt Reta und Co.

00:34:12: oder Öl denn noch aus?

00:34:14: Klar, ich bin Öl finde auch komplette Katastrophe also maximal.

00:34:20: aber ich verstehe die Debatte schon dass es nicht so ganz scharf ist.

00:34:30: Würdest du sagen jetzt wo wir eben auf das Thema entfessern ... der Look tendenziell immer besser ist, wenn du entwässerst.

00:34:43: Also so... weil mir stellt sich da so ein bisschen die Frage des Problemes ja beim Entwestern ist, du entwesterst ja alles ne?

00:34:48: Also siehst ihr halt eben auch gleichzeitig das Wasser aus der Muskulatur raus und da bin ich mir halt eben nicht ganz sicher ob es halt in gewissermaßen immer halt eben einen besseren Look auch gibt im Gegensatz zu wenn du's halt ohne machst, ne?

00:35:03: Weil das ist ja mittlerweile auch stark am Kommen dass man einfach halt das Entwässer noch sein lässt.

00:35:07: overall ne

00:35:08: Ja Also es hängt halt, also das würde ich nicht behaupten.

00:35:12: Entwässern kann natürlich auch maximal in der Form schief gehen.

00:35:16: Paradebeispiel ist natürlich dass du maximal flach bist und dadurch keinen Druck einbekommst und dann eigentlich bescheidener Haus siehst als vorher.

00:35:26: aber wenn man natürlich ein erhöhtes Maß an Wasser hält ob war es der homonen Situation in der du dich vielleicht befindest Beziehung soll du eher dazu nikes, ein bisschen mehr Wasser auch generell zu halten.

00:35:41: Dann kann das seinen look natürlich schon drastisch verbessern und wenn du es on point bringst ja ein gutes ein gutes peeking dahin bekommst dass halt eben einigermaßen voll noch wirst Und gleichzeitig diese trockenheit zusätzlich mit reinbekommst Kann das so hier aus halt schon deutlich einen look unterschied machen.

00:36:00: muss Es nicht kann wird wahrscheinlich genauso oft oder öfter hat auch verkackt.

00:36:06: Aber wir haben ja nur von dem Potenzial gesprochen.

00:36:11: Das ist halt der Einsatz von Wissensubstanzen, wenn du sagst okay, du machst das nicht dann dir einen Nachteil bescheren könnte.

00:36:20: und das Problem hast du im Natural Body Bidding halt nicht.

00:36:24: Und das hat gewichtstechnisch nochmal den Vorteil dass ihr eben mit mehr Muskelmasse reingehen kannst und praktisch mehr in das Gewichtslemme reinbekommst.

00:36:34: optisch

00:36:38: Wenn du halt voll wirst, also so du musst das Ganze ja entwässern.

00:36:42: Und da musst du halt auch nochmal genug reinkriegen dass einigermaßen voll bist ohne dass dann die Verdauung anfängt halt komplett rein zu scheißen, ohne dass du mit so einer Pocket an da stehst.

00:36:51: Also hat halt auch seine Hürde.

00:36:54: Die Frage ist halt was sieht besser aus wenn du dich mit fünf sechs sieben Kilo mehr Masse rein drückst und ein bisschen flacher kommst?

00:37:05: Oder halt sagst, okay du kannst diese Masse nicht haben und musst dich halt so reindrücken ins Gewichtslimit.

00:37:14: Das ist halt so eine Abwingung.

00:37:15: Und deswegen hast ja viele die sich dann halt extrem rein drücken... ...und dann möglichst versuchen wieder voll da zu stehen und dann natürlich nochmal ein ganzes Ende Wachialer aussehen.

00:37:27: Die größten Thematik hat sich ja glaube ich mittlerweile erledigt.

00:37:35: Ich würde mal ganz kurz noch auf das Thema, du hattest eben ja ein paar Punkte auch nochmal geschrieben im Whatsapp.

00:37:41: Jetzt bei derselben Thematik mal bleiben aber auf einen Athleten mal eingehen und zwar der Luca.

00:37:47: Ja Luca ich habe jetzt so also Luca Rega ich hab die letzten zwei drei Wettkämpfe von ihm auch verfolgt, zum Beispiel die Videos bzw.

00:37:55: auf Insta habe ich das Ganze eigentlich immer so bisschen nachverfolgt.

00:37:57: war er jetzt bei den ersten Wettkämpfen diese Saison eigentlich eher schlecht positioniert?

00:38:02: ne?

00:38:02: Ich weiß nicht genau, woran es gelegen hat.

00:38:07: Der Look war einfach nicht so gut aber jetzt hatte er die M-Pro gemacht und ich sage mal ziemlich hart dominiert diesen Wettkampf.

00:38:21: Was würdest du sagen?

00:38:21: Was hat sich in drei Wochen bei ihm geändert dass der jetzt eine Verbesserung der Form hingelegt hat im selben Gewichtslimit weil ich gehe davon aus das der auch irgendwo trotzdem ja oben drin ist oder

00:38:34: Ja, also er hätte ja schon als ich letztes Jahr mit ihm gesprochen hatte dabei auch schon ziemlich am Limit unterwegs gewesen.

00:38:41: Am Ende hat er dann doch noch ein bisschen Luft gehabt und musste dann aber auch wieder Hardcore reinladen.

00:38:47: Ich weiß gar nicht mehr, weil der da auf jeden Fall über eins fünf am Tag

00:38:54: ist.

00:38:56: Genau.

00:38:58: Einfach so eine Kohlenglotte und mehr.

00:39:00: Genauer Zahl weiß ich nicht mehr irgendwo in dem Bereich.

00:39:03: Ich saß nämlich bei ihm beim Tenning, beim Olympia und da habe ich das gesprochen.

00:39:09: Also bin ich das auf die Schnelle von dem was ich gesehen habe ja?

00:39:12: Ich hab's jetzt nicht akut jetzt eins zu eins verglichen aber meines Erachtens war er ganzes Ende Schärfer.

00:39:22: Nicht nur von hinten im Glutbereich sondern overall.

00:39:27: Ich glaube bei Luca ist auch häufiger von vorne so ein bisschen dass er da ein bisschen Flacher wirkt, von der die Bauchungskulatur nicht so clean separiert ist etc.

00:39:38: Da war der Lock halt einfach deutlich cleaner unterwegs und du kannst halt schon sagen okay hat auf jeden Fall weniger Wasser gehalten und von der Fülle her hat es auch gepasst was sonst glaube ich eher immer auf dem etwas weicheren Ende zuletzt war und da den Punkt nicht so getroffen hat.

00:39:54: und das kann dann halt einfach in der Klasse wie der Classic Physik Wo du halt Haft kommen musst, um zu den Top Leuten zu gehören.

00:40:05: Tag und Nacht ausmachen.

00:40:06: Kannst deswegen ein bisschen fehlender Härte, kannst du gleich mal schnell von Plätze runterfallen wenn das mal ausrechnet.

00:40:16: Weil da muss man sagen so ne der hat in drei Wochen ja so ins Paket umgeswitch bekommen beziehungsweise so verbessert bekommen dass es hier halt auch einfach finde ich ein ganz gutes Beispiel auch dafür war, dass halt eben so Peaking vielleicht noch die Unterstützung... Ich weiß jetzt nicht genau was sie alles geändert haben.

00:40:32: Aber irgendwas müssen Sie ja anders gemacht haben weil ansonsten sieht es ja nicht so ein deutlich verbessertes Paket raus sowohl von Härte als auch Fülle.

00:40:40: Ja das ist auf jeden Fall dann doch schon einen Unterschied machen kann.

00:40:45: Spannend.

00:40:46: Es könnte auch einfach nur mehr Fettlos über die drei Wochen gewesen sein plus halt Peaking.

00:40:52: Also das wird ja wahrscheinlich die kommende Nutzung gewesen sein.

00:40:54: Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie quasi ich noch mehr Fett verloren haben weil wir schon festgehalten in den letzten Shows wäre er nicht so hart wie er hätte sein können oder müssen.

00:41:03: Klar dann wirst du dafür sorgen, dass du nochmal leaner wirst.

00:41:05: aber wenn es vielleicht peeking auch ein anderer Ansatz war da war ich doch andere Art von Lebensmittelausfall und einfach dafür gesagt hat das vielleicht nicht so unpload also sich in der Midsection halt einfach nicht zu offiziell.

00:41:16: Alles was man so von Luca immer mal wieder in Videos oder sowas gesehen hat, das er dann bei McDonalds da sitzt und sich noch seinen Mixer an den so rein drückt.

00:41:22: Weiß nicht ob sie das halt diesmal auch gemacht haben.

00:41:24: Das kann ja schon dafür sorgen dass es vielleicht keine Ahnung bisschen... Also das Peaking einfach deingeht auch optimiert ist.

00:41:30: Ist ja beim netten Sport nichts anderes.

00:41:32: Wir können auch alles versammeln und haben eine Peak Week die Katastrophe ist sonst kann der Peak gebrauchen wenn halt an den richtigen Stellen angesetzt ist.

00:41:41: Keine Ahnung aber ich kenne mich ja eh viel zu wenig aus was das angeht.

00:41:43: deswegen Also ich glaube, wir alle aber oder Patrick noch am meisten.

00:41:46: Aber Daniel mag keine Ahnung

00:41:48: was das

00:41:49: Stoff Peking, was da halt möglich ist?

00:41:52: Keine Ahnung.

00:41:52: Das kann man nur einschätzen.

00:41:55: Drei Wochen... Ja, drei Wochen sind überhaupt

00:41:59: jetzt aus Aulz.

00:42:00: Aulze noch reinnimmts oder Wachs raus nimmst.

00:42:02: es gibt ja Substanzen die halten Wasser oder haben einen krassen Einfluss auf die Verdauung auf das Thema ob du voll willst oder nicht.

00:42:09: Schildrösenharmoner.

00:42:10: Das kommt ja sehr stark auf die Dosierung an, auf die Kombination.

00:42:13: Was veränderst du in den letzten Wochen oder in der letzten Woche?

00:42:17: Und das hat schon einen guten Einfluss glaube ich was man so mitbekommt.

00:42:23: Ich habe keine Ahnung.

00:42:27: Drei Wochen sind natürlich im Enhanced Bodybuilding auch mehr als drei Wochen im Natural Bodybuilding, weil es den potenziellen Verlustambulant ist.

00:42:35: Das heißt, du kannst da, woßt das ambulanz schon mal deutlich mehr noch ausholen in der Zeit, dass wir nur das Peaking so zu sagen abziehst mit der Ladephase je nachdem wie viel Zeit er darin auch hatte.

00:42:50: Meistens ist ja durch die Einwagerung dann doch schon sehr begänzt.

00:42:53: also kannst du sagen Osteil ist jetzt im Defizit verbracht worden und einen Fettansatz hast wenn du weniger Wasser halten hast durch andere Strukturierungen von den PEDs beispielsweise plus halt weniger Stress und Co, was vielleicht vorher eine Rolle gespielt hat.

00:43:10: Je nachdem, wie Pobi schon gesagt wieder vorher der Ansatz war die meisten Großzeiten im Prinzipien, die im Natural Bodybuilding zum Tragen kommen, kommen natürlich auch einfach mit der Head Bodybuilding zu tragen.

00:43:21: Die Basics sind halt die gleichen, die Stellschrauben mit der Verdauung.

00:43:25: und hast du nicht gesehen dass du da gut aufgestellt bist?

00:43:30: Und das in Kombination kann dann natürlich nochmal ein riesen Unterschied machen.

00:43:33: und drei Wochen ist ja schon Ein Unterschied wie Tag und Nacht in Sachen Härte möglich, Muskulatur sicherlich nur im begrenzten Maße.

00:43:44: Also das ist dann halt einfach ein bisschen vorderder oder nicht?

00:43:47: aber wird jetzt kein dritter Latismus wachsen in der Zeit.

00:43:55: Würdest du sagen Patty?

00:43:56: Ist es im Enhance Bodybuilding auch ein bisschen tragbarer Zu sagen, man geht halt eben zu McDonalds oder lädt da ein bisschen mehr Shitfood rein.

00:44:05: Einfach aufgrund der Mengen die da vielleicht in kürzerer Zeit geladen werden müsste.

00:44:10: Also wer hat Roman bei mir kommentiert?

00:44:15: Niemand bekommt von McDonald's für Daumensprobleme das Zeug ist so hart verarbeitet ja sehe ich halt ein bisschen anders auf Basis dessen dass natürlich Natriumzufuhr Kaliumzufuher etc.

00:44:31: dadurch massist verschoben werden kann und weil weniger Kontrolle drin hast, weil letzten Endes kannst du auch McDonalds ja ein Burger kannst runterbrechen auf die Makronährstoffe auf halt eben den Salz anzahlen etc.

00:44:46: Und das kannst Du halt auch mit anderen nausbitten abbilden und da sicher sein dass seine Verdauung das er mitmacht als jetzt bei als jetzt burger xy.

00:44:58: Ja das ist halt immer bisschen russisch roulette in mein augen.

00:45:02: natürlich muss man festhalten wenn du ein kandidat bis der acht tausend neuntausend zehntausend kilokalorien sich einverleiben muss dann musst du halt auch irgendwie gucken wie bekommst du das rein dass es denn halt irgendwann schwierig einmal nur mit reiß und chicken zu machen ja ein bisschen ein bisschen spinnard oder ukulea whatever muss man so zu übertreiben.

00:45:23: wo ich das schon eher nachvollziehen kann sagen okay das ist mein ansatz.

00:45:29: wo ich überhaupt in der Lage bin, das irgendwie verdauungstechnisch abbilden zu können.

00:45:33: Weil mir das andere vom Wloom her hat eher Probleme gemacht ist natürlich die Frage ob ich das denn nicht über mehr Ad-Ons von preisbasierten Cornflakes, von Reissiro und Co auch noch abbild'n bitte.

00:45:51: oder zumindest ist da den Dirty Ansatz stark reduzieren und das vielleicht sogar auch noch tracken, damit ich da eine Maßstab habe.

00:45:58: Und dass vielleicht auch replizieren kann beim nächsten Mal bzw.

00:46:01: abändern kann wenn es halt nicht funktioniert hat und nicht einfach irgendwas in irgendeiner Menge bestelle und hoffe, dass es gut geht.

00:46:08: Also es ist schon sehr risikobehaftet und das kann extrem gut gehen.

00:46:13: Kann aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ziemlich ins Griff ins Klo sein.

00:46:19: Früher wurde es ja im Natural Bodybuilding auch noch häufiger betrieben.

00:46:26: Der ein oder andere Adlät sich dann Big Mac geholt hatte, oder zwei Big Macs und dann das die geheimen Waffe war.

00:46:32: Gut klar, wo das so waskuläre und sonst etwas Salz und Kohl drin hat ist aber es bedeutet nicht dass es nicht auch ohne den Big Mac gegangen wäre.

00:46:41: und die vier von fünf mal wo weicher aussaßt und eine Pocke geschoben hast Auf Basis der Menge, die du vielleicht reingedrückt hast, hättest du auch vermeiden können wenn du das ganze insgesamt ein bisschen Kleber angegangen wärst und dich da reflektiert hattest bei den malen vorherig was du hättess besser machen könnt.

00:47:01: Vielen Dank, dass du bei dem Podcast bis hierhin mit am Start warst.

00:47:04: Es würde mich sehr freuen wenn dir der podcast gefällt Wenn du den ganzen einen Daumen nach oben da lässt schon mal deine Meinung ja über Den wechsel von natural zu enhance in die kommentare schreibst den kanal abonniert und die benachrichtigungen Aktivierst so das du keine folge mehr verpasst.

00:47:20: also unbedingt abchecken.

00:47:21: und jetzt geht es weiter mit der podcast Episode.

00:47:24: Ich denke, das Peaking Thema ist sowieso auch ein sehr spannendes Thema wenn es jetzt halt eben wirklich darum diese gewisse Philosophien angeht weil eigentlich ist es ja physiologisch immer sehr gut runter zu brechen.

00:47:35: Und ich muss auch sagen so dieses ganze McDonalds und Co hat halt eben wir auch den Nachteil also da sehe ich halt einfach kein Vorteil dass er sehr sehr viel Fett drin akkumuliert ne?

00:47:45: Wenn ihr jetzt vier fünf Burger da rein drückt ob das jetzt noch ein Schießburger ist keine Ahnung wie viel fette.

00:47:48: einen Schießberger hatte ich ewig keinen mehr gegessen.

00:47:51: zwölf Gramm oder so Random hätte ich jetzt einfach mal so geschätzt.

00:47:54: Das ist

00:47:54: auch keine Ahnung.

00:47:55: Keine Ahnung?

00:47:56: Was, zwölf Gramm mit Schießburger?

00:47:58: Ja, so kleine halt.

00:47:59: Ich habe nur nur dreihundert Kalorien oder dreieinhalb Fünfzig?

00:48:01: Die ganz klein, okay ja gut.

00:48:04: Aber ich hätte es schon safe zwanzig gesagt.

00:48:06: Ja, wirklich hab' keine Ahnung.

00:48:09: Sagen wir, das sind einfach mal zwölfe, also random und dann drückst du dir fünf Schießböger rein da hast du ja sechzig Gramm Fett einfach nur durch Schießbürger.

00:48:18: Wahrscheinlich auch irgendwo so deine achtzig Gramm Proteinen irgendwas in dem treten Einfach mal so random jetzt hier reingeworfen.

00:48:25: So, aber das ist ja nur Zeug dass du nicht brauchst.

00:48:28: und das halt eben bei fünf Cheeseburgern für tausend Fünfhundert oder Tausend Achthundert Kalogen.

00:48:33: Und da muss man halt auch sagen also du brauchst wieder das Fett.

00:48:37: Du brauchst also in der Menge oder dieses Fett brauchst weder die Proteine in der Menge und die Kohlenhydrate.

00:48:45: Ja gut vielleicht ist das Brötchen halt eben leicht verdaulich Okay, aber es gibt auf jeden Fall auch bessere Alternativen.

00:48:52: und dann muss man einfach sagen so warum halt?

00:48:54: also Und da kann man auch diesen Verdauungsaspekt finde ich gar nicht unbedingt so bringen weil wahrscheinlich eben egal welche Kohlenhydratwelle du ist trotzdem in Summe leichter verdaulich ist.

00:49:05: Also weiß auch nicht.

00:49:07: Ich sehe da auch nicht wirklich so einen Benefit.

00:49:09: Ich habe gedacht so dass es eventuell halt eben bei ja Unterstützung halt vielleicht auch anders zugeht was halt eben Die Proteinzufuhr, die Allgemeine Proteinenzufuher und allgemeine Fettzufuhe anbelangt.

00:49:20: Dass man da eventuell dann auch einfach sich das Ganze noch ein bisschen hoch setzen muss.

00:49:24: Bei Roman versteh ich es vielleicht sogar noch ansatzweise so.

00:49:27: Wenn du halt irgendwie so wasselt der manchmal am Tag über zwei Tausend

00:49:31: Mal.

00:49:32: Wer hat sein Picking gesehen?

00:49:33: Der hat die Sachen gepostet oder sagt er hat irgendwie zwei Kilo Frosties oder sowas am Tag und irgendwie halbis Kilo Haribo.

00:49:39: Oder macht mehr?

00:49:40: Und wenn's nachkriegt, mögen wir ihn irgendwann auch egal ne und Galium.

00:49:43: also wenn du so viel wassst Bei ihm ist er auch so, der ist sowieso hart genug.

00:49:47: Er will einfach nur irgendwie voll werden.

00:49:49: Der will nur irgendwie die Carps rein.

00:49:50: Der ist ja hart genug noch.

00:49:53: Aber für alle meisten.

00:49:54: wie Daniel schon sagt Da hast du fünf Schießbargereien Dann hast du irgendwie acht neun Gramm Salz innerhalb von zwanzig Minuten reingeschlagen.

00:50:01: Das macht auch für die wenigsten Enhance-Atleten Sinn.

00:50:04: Also

00:50:06: man kann ja Kalorien Dichte Lebensmittel nutzen Aber das ganze eben messen wir machen.

00:50:16: Du weißt ja nicht, wie viel Haut dein Meck ist im Salzstreu jetzt da drauf?

00:50:19: Also

00:50:20: du machst acht Morte Diät oder mein wegen drei oder vier als Enhänz.

00:50:24: und

00:50:24: am Ende darfst du boah ganz ehrlich mach einfach mal hau einfach mal drauf.

00:50:29: vorher hast du jedes Milligramm abgewogen und dann in den letzten Wartes meckest.

00:50:32: Typ also gib mir mal vom Schicken bei Haut so viel Salz drauf wie du Bock hast.

00:50:35: geil Lass mal rein.

00:50:37: Jede Arbeit ist ein super Krimi-Schritt mit Mealplänen und allem, dann kommst du beim Picking da einfach... Also

00:50:42: läufst du mit Nasen auf?

00:50:42: Auf dem Festival rum oder auf Hochzeit von deiner Mutter so.

00:50:47: Und dann zieht ihr dir die Werke rein, weißt du?

00:50:52: Die Fälteswiesigkeit ist zu krass!

00:50:54: Das

00:50:55: wär ja draus, ja.

00:50:58: Es sind tatsächlich dreizehn Gramm Fett pro Schießburger.

00:51:01: Oha, deine stabil.

00:51:03: Gut geschätzt, sehr gut geschätzst.

00:51:05: So

00:51:05: viel zum Thema.

00:51:06: du hast keinen mehr gegessen wahrscheinlich?

00:51:07: Du hast vorher einen reingedrückt.

00:51:08: Du hast irgendwann mal eingetreckt.

00:51:10: das ist noch kranke eigentlich.

00:51:15: Ich glaube das letzte Mal als ich ein Schießpark gegessen habe da waren wir irgendwann in Wien zusammen.

00:51:19: Das muss schon lange her gewesen sein.

00:51:21: Ja es muss schon lang her gewesen werden.

00:51:23: Weil sonst... Das war's letztes Mal dass mein

00:51:26: Burger laden

00:51:26: oder was

00:51:27: Weißt du, da

00:51:30: kann man irgendwann nachts heim oder so.

00:51:31: und dann war nichts...

00:51:32: Da war noch irgend ein Meck in der Seite, eine Straße unoffen.

00:51:37: Ja ja.

00:51:39: So, Potein?

00:51:42: Achso ich hatte Salzgehalt.

00:51:44: War jetzt tatsächlich eins Komma Drei bis Eins Komma Sechs Gramm.

00:51:48: Ja sein bist du trotzdem bei acht Gramm bei fünf?

00:51:51: Jaja gut aber das je nach Masse.

00:51:54: ne wenn auch hundzwanzig Kilobiegs achte dann gut über den Tagesverlauf, kommt ja noch ein bisschen mehr mit rein.

00:52:03: Eibweiß liegt bei sixteen Gramm und Kohlendate gut dreißig.

00:52:07: Ich würde jetzt aber nicht behaupten dass so Eiweiß-Gehalt da irgendwie exorbitant nach oben schießen solltest beim Laden also es ist genau die gleiche Geschichte.

00:52:16: verdauerungstechnisch eher kontraproduktiv.

00:52:19: dann wenn du dich voll machen willst und was bringen dir denn am Ende des Tages?

00:52:24: Wenn du dir noch keine Ahnung treffst, komm rein ziehst pro Kilogramm pro Gewicht im Ladeprozess, außer dass du verdammtstechnisch mehr damit zu tun hast.

00:52:34: Argumentation geht ja sogar teilweise jetzt mittlerweile dahin zu sagen okay vielleicht sogar ist ein bisschen weniger tatsächlich valide wenn du enhance bist weiter.

00:52:44: halt eben die Problematik in den Naturale Athleten hat gar nicht hasst mehr Richtung Anabolismus verschoben bist und dadurch halt gar nicht diese Kohlenmeng benötigst um das er Richtung Kohlenhydrate schieben kann.

00:53:01: Also wir sehen schon, es hat viele Ähnlichkeiten.

00:53:04: Es hat viele kleine Unterschiede.

00:53:07: Am Ende des Tages fair ist keiner der Sportarten.

00:53:11: Ja hundert Prozent muss man einfach mit leben.

00:53:13: ja also nur noch starten Freunde wenn ihr eine gute Genetik habt.

00:53:17: ich denke das kann man hier festhalten.

00:53:19: ansonsten lasst den sport einfach sein.

00:53:21: geht tennis spielen oder so oder tischt denn es wird wahrscheinlich mental gesünder sein.

00:53:27: nee Spaß.

00:53:27: aber Ich denke, man kann das auf jeden Fall festhalten dass eine hundert Prozent Fairness einfach nicht gewährleistet werden kann, weder am Bodybuilding noch in einer anderen Sportart.

00:53:36: Dass die Entscheidung ob man unterstützen möchte, ob man natural weiter machen möchte, nicht nur aufgrund von Fairness gestützt werden kann

00:53:47: bzw.,

00:53:48: dass jetzt nicht wirklich so ein aussagekräftiges Argument ist dafür Und ja, dass das Ganze trotzdem gut überlegt werden sollte.

00:53:56: Auch von mir einfach nochmal so ein bisschen mit der Punkt am Ende des Tages glaube ich jeder denkt er hat irgendwie die Chance bei einer Browshow zu rasieren auf den Ollebär zu fahren und dem ist de facto nicht so.

00:54:10: Das ist so ein Thema, das hatte ich letztens auch beim Matze Busse und mich in der Box bei einem Rap One Interview geführt.

00:54:18: Wir haben halt eben eine kleine Problematik.

00:54:20: umso mehr Leute natürlich anfangen zu unterstützen Umso mehr Bro-Cards es gibt, bei trotzdem gleicher Anzahl an Bro-Shows.

00:54:28: die Klassen werden immer voller.

00:54:30: Die Quali wird immer restriktiver und dieser Traum von Olympia oder mal leicht auf den Olympian zu kommen wird immer schwerer zu erreichen.

00:54:37: Und ich glaube das müssen sich Leute einfach auch so ein bisschen in Kopf rufen was es bedeutet eine Bro-Show zu gewinnen.

00:54:44: wenn man sich das Niveau zum aktuellen Zeitpunkt anschaut egal ob das jetzt im Open ist, dass der Klassik ist, ob das bei Men's Physik ist steigt.

00:54:53: Das Interesse an Bodybuilding steigt auch, die Anzahl am Profis steigt und man konkurriert da teilweise auf Wettkämpfen zwischen zwanzigundvierzig Leuten in einer Klasse.

00:55:03: Da kriegt einer die Quali wenn er Glück hatten sich nicht über eine zweite Show noch qualifizieren muss.

00:55:08: So dann stehst du halt neben so Top-Top-Score drauf nur weil Du halt eben drei Jahre mal trainiert hast ja und denkst Du hast vielleicht ein Einigermaßen gute Genetik da halt eben mit achtzehn neunzehntzwanzig anzufangen mit Unterstützung, ist halt auch schwierig.

00:55:26: Es kann euch hinten raus natürlich auch einiges versauen einfach vielleicht eben auch nochmal bisschen bedacht damit der Sache umgehen und nicht nur weil direkt keine Ahnung eure Lieblingsvorbilder alle unterstützt sind da dann direkt anfangen halt eben das als einzigen Weg in Betracht zu ziehen.

00:55:43: Genau!

00:55:44: Habt ihr noch was zu ergänzen?

00:55:48: Ich weiß nicht, ob ich das beim letzten Mal angestellt habe.

00:55:50: Aber es ist ja auch ein bisschen das Dilemma, dass du vorbildtechnisch dann natürlich viele Athleten hast die relativ jung gestartet sind im Enhance-Bereich beispielsweise auf einem Ziehbaum um mir mal als Flaggschiff zu nehmen und dadurch natürlich früher an den Punkt Kommst, wo du dann Karriere technisch noch längere Phase sozusagen vor dir hast.

00:56:19: Im Vergleich dazu wenn er erstmal sagt okay ich trainiere erst mal fünfzehn Jahre so, guck was geht und wenn ich mir weiterkomme dann überlegt mir das nochmal ob ich ein paar jahre Enhanced unterwegs bin oder nicht.

00:56:33: Dann ist diese Zeit natürlich deutlich verkürzt.

00:56:37: diesen langen atmen überhaupt erst mal zu haben, wenn man heute so ambitioniert ist.

00:56:42: Ist natürlich schwierig.

00:56:43: aber ich gehe natürlich vollkommen mit d'accord erstmal zu sehen okay in erster instanz taugst du überhaupt im natural bodybuilding was?

00:56:51: Ist der prozess überhaupt insgesamt etwas für dich?

00:56:55: Bevor wir überhaupt jemals darüber nachdenken sind irgendwie enhance unterwegs zu sein erstmal Natural Bodybuilding einmal zweimal dreimal unterwegs zu seien Und zu sehen, okay ist das überhaupt etwas was ich machen möchte.

00:57:09: Was mir liegt ja weil Muskeln aufbauen ist die eine Geschichte.

00:57:14: Der Diätprozess und allem was da dran hängt.

00:57:18: Da siehst du auch viele Athleten die vielleicht gute Muskulatur auch bauen können aber eine Diät komplett einscheißen muss man doch sagen von der Umsetzung dann mental charakterlich wie auch immer alles zusammenrechnen lassen Da vielleicht nicht übereifrig zu sein, wäre in den meisten Fällen schon ratsam.

00:57:44: Vormann überhaupt mit dem Gedanken in irgendeiner Form marspielt.

00:57:48: Also festhalten städtig ich.

00:57:52: Wurde Schlusswort!

00:57:54: In diesem Sinne Freunde ja wir sind raus wenn euch der Episode gefallen hat jetzt hier ganz zum Ende natürlich nochmal Ihr habt natürlich wie immer die Möglichkeit den Podcast auf YouTube zu sehen, aber auch auf allen anderen Podcast-Plattformen.

00:58:08: Wenn ihr das Ganze auf Spotify hört, schaut doch gerne mal bei YouTube vorbei.

00:58:12: Lasst gerne ein Abo da!

00:58:13: Vergesst nicht den Kanal zu abonnieren, glaube ich für die Benachrichtigungen anzumachen und schaut auch gerne einmal bei Patty auf dem Kanal vorbei ist unten wahrscheinlich wieder als Collab Partner verlinkt.

00:58:24: dementsprechend wenn da Interesse besteht einfach

00:58:27: weiter abchecken.

00:58:29: Gut, ich würde sagen wir sind raus.

00:58:30: In diesem Sinne, vielen Dank dass du mit dabei warst bei dir und dann sehen hören wir uns bei der nächsten Episode.

00:58:37: Peace

00:58:38: out!

00:58:38: Adios!

00:58:39: Ciao ciao.